[RadekJarocin]

[28]http://pl.youtube.com/watch?v=FR8NE2vqFtA&feature=related 4:30
minuta widac ze smiga w eMce a ostatnio ogladalem serial dom i tam
kamerzysci tez w eMkach smigali a dokladnie to Jan Englert.
---
Edytowany: 2007-12-26 23:18:47
---
Edytowany: 2007-12-26 23:42:44

[?]

Oto "bohaterki" dyskusji: arafatka, N3B i M65: [34]http://tiny.pl/pwg6

[Wydra]

Czeczenia, Grozny.
Patrol OMON i eMka(?):
[41]http://img171.imageshack.us/my.php?image=omonm65gg6.jpg
(Znalezione na mp.net)
-------------------------------------------------------

[~Krogulec]

Reszta ma tez co najmniej spodnie w woodlandzie z tego co widze.

[?]

Może oficerowie OMON-u na własną rękę kupują emki: cywilne chińskie
alphy w internecie lub oryginalne amerikanskije u kontrabandzistów?
Żyjemy w globalnej wiosce, no nie.

[~D_D]

mcmurphy2 - radziecy towarzysze "z dalekiego zwiadu" terroryści zawsze
trenowali od czasu do czasu w oryginalnych amerykańskich (i nie tylko)
ciuszkach;))). Poza tym tam jest pewna dowolność doboru sprzętu -
używają to co im najbardziej pasuje.

[?]

Dzięki, D_D, tego się można było spodziewać. Pozdrowienia - Andrzej.

[~Młody]

IMHO Wydra ma rację.
Ten watek już dawno nie pasuje do Niezależnej Grupy TESTINGOWEJ. Emka
została poddana testom, napisano już o niej wystarczająco wiele.
Wszyscy znają jej plusy i minusy. Kontynuowanie tego wątku to już tylko
wzajemne wmawianie sobie jacy to jesteśmy fajni bo chodzimy w emkach i
chwalenie sie jaką to sobie kolejna fajną emkę kupiłem. Nijak się to ma
do tematyki NGT czyli testowania, opiniowania i recenzowania.
-------------------------------------------------------
Młody

[?]

Młody, jak Ci nie "pasuje" ten wątek, to go nie czytaj. Mnie na forum
NGT nie "pasują" wszystkie pozostałe wątki, ale wiem, że są ludzie,
których te wątki interesują - i to szanuję. Uszanuj więc nasz wybór,
jakim jest forum, na którym można porozmawiać o emce, dowiedzieć się o
niej czegoś nowego, podzielić radością z kolejnej "zimowej kurtki",
dyskutować z ludźmi dzielącymi tę samą fascynację niezwykłą kurtką,
przez wielu uważaną za kultową i mityczną. Doceniam to, że rzucasz nam
prosto w twarz: "Jesteście niepotrzebni", więc, pozwól, też będę mówił
bez ogródek: "Nie fikaj do emkowców, nie sprowokujesz nas. I szczęść ci
boże".

[gumibearMarcin]

Mlody....fakt masz racje, niczego nowego na pozór o m65 nie da sie juz
chyba napisac, ale pośledź ten wątek...zdziwisz sie. I masz tez racje
dywagacje o mitologii M65 bywają wkurzające (mnie wpieniają) ale te
typy juz tak mają i za to ich lubie, choc czesto trzeba tu wpadac z
nożycami adminowymi i ciąć. Przeczytaj uwaznie powyższy wpis mcmurphy2
Wątek odblokowany po lekkim tuningu. Nie pytajcie błagam dlaczego
czyjes posty out a dlaczego czyjes zostały. Ot małoobiektywna ocena
sytuacji przez admina i tyle bez zbednych komentarzy. Jak to napisali w
regulaminie admin ma zawsze racje. I jak mawia do mnie mój szef
""chlopie nie dyskutuj"". Względny porządek musi byc. Mam nadzieje że
mcm2 i wydra wyjasnili sobie co trzeba tu i na prv i bedzie ok.
Pozdrawiam

[jagular]

hej o co w tym chodzi?
helikon-tex ltd??
[78]http://www.allegro.pl/item287272363_kurtka_m65_kamuflarz_szwecja_fi
rmy_helikon_tex.html
-------------------------------------------------------
trza być twardym a nie mietkim

[devilll]

dziwna metka na mojej skład materiału 50/50 cotton nylon to co dziwnego
a jesli hodzi o camo to w każdego prawie państwa camo znajdziesz m-ke
pozdrawiam

[?]

Też zauważyłem tego dziwoląga i myślę, że jest to absolutnie
nietrafiony pomysł- zarówno materiał jak i camo (chociaż oczywiście
niektórym może się to podobać). Już chyba lepiej byłoby, gdyby zrobili
emkę w polską "panterę"- nie dość, że legendarna kurtka to jeszcze w "
barwach narodowych" ;) Zaznaczam, że nie chcę tu wywoływać kolejnej
dyskusji nt. "kultowości", ale Panowie przecież nie rozmawiamy o
pierwszej lepszej kurtce z supermarketu :)
Co do emki (i jej kopii) to jest używana również w niektórych państwach
Afryki, Ameryki płd. chyba w b. Jugosławii była/jest używana no i nawet
w PRL-u wyprodukowano jakąś serię eksperymentalną w kamuflażu "Źaba"
wz. 89

[?]

Film "History of M65 Field Jacket" - [95]http://tiny.pl/pcft

[Mataj]

"nietrafiony pomysł- zarówno materiał jak i camo"
Jesli masz na mysli skutecznosc to mam do Ciebie pytanie - czy byles
kiedys w Szwecji/Norwegii i widziales tamtejsza zielen?
-------------------------------------------------------
We gotta get out of this place!

[LOBO47]

Witam!
Mcmurphy! czy tylko wczesna produkcja kontraktów m65 posiadała
rękaw z trójkątnym klinem?
Jak to się ma do produkcji deser3color!(kontrakt) też posiadają ten
klin w rękawie!?
-------------------------------------------------------
lobo

[jagular]

Mataj - zaciekawiła mnie ta kurtka tylko dla tego ze nie miltec ani
inne dziadostwa:) niezamierzam jej kupować , niestety w skandynawi
niebyłęm i niewiem jaka tam zieleń jest.
-------------------------------------------------------
cos sie...

[Tommyfun82]

Lobo:
Chodzi ci o tą patkę zakrywającą palce?
Jeśli tak to niektóre kontrakty DTC mają, np. moja z "96 roku, miałem
też DTC z "99 i ta nie miała tej patki.

[?]

Cześć, Lobo. Jeśli chodzi o trójkątną klapkę rękawa osłaniającą przed
wiatrem dłoń żołnierza, to wiem, że nazywa się ona ""storm flap"".
Obejrzałem fotografie emek z okresu Nam Ery i wszystkie one mają te
trójkątne klapki. Możesz to sam sprawdzić na stronie:
[125]http://tiny.pl/jdxz
W przypadku emek w kamuflażu DTC (Desert 3color) polegam na zdaniu
Tommyego, że jedne kontrakty (wcześniejsze?) mają ""storm flap"", a
inne - nie (późniejsze?). Znalazłem w internecie zdjęcie kontrakowej
emki - DTC z 1989 roku i ma ona klapkę. Postaram się trochę poszperać w
internecie i jak będę miał nowe informacje na ten temat, to napiszę o
tym w poście do Ciebie. Pozdrowienia - Andrzej.
Obejrzałem raz jeszcze film ""History of M65"". Prezentator tego nie
demonstruje (jak w przypadku olivki), ale można zauważyć, iż zarówno
woodland jak desert 3color mają ""storm flap"" - daje się zaobserwować
zewnętrzny kwadracik ściegu rzepa przytrzymujacego klapkę. Natomiast -
jeżeli dobrze widziałem - emka ACU z kamuflażem UCP tej osłony
przeciwwiatrowej nie posiada.
---
Edytowany: 2007-12-30 15:09:46
---
Edytowany: 2007-12-30 15:11:54
---
Edytowany: 2007-12-30 15:25:16
---
Edytowany: 2007-12-30 15:25:57

[Mataj]

Jaguar, a mi chodzilo o to, ze camo faktycznie tragiczne w kategorii
ladne czy nieladne, ale w kategorii skuteczne/nieskuteczne to w
skandynawii jest taka jaskrawa zielen (nie wierzylem, poki nie
zobaczylem) i spisuje sie calkiem dobrze ;)
-------------------------------------------------------
We gotta get out of this place!
Strona: | [132]1 | ... | [133]66 | [134]67 | [135]68 | [136]69 |

[jagular]

no w kategori ładne - nieładne to rzeczywiście wypada paskudnie:)
mam emke DTC z 89r wersja eksperymentalna i ma klapki, gdzies widziałem
ze nowsze kontrakty DTC nie maja, ale nie przytocze bo nie moge sobie
przypomnieć gdzie:(
-------------------------------------------------------
cos sie...

[LOBO47]

chłopaki dzięki za odpowiedz!,ale chyba źle to opisałem!!
chodziło mi bardziej o takie dziwne wszycie klina w mankiecie rękawa.
Zaczyna się mniej więcej z 10cm od końca szfu który idzie od pach do
mankietu,i rozwidla się w krztałcie litery Y, sprawia że mankiet kurtki
jest przez to bardzo szeroki?nie chodziło mi o te zakończenie mankietu,
tak jak pisaliście tzw.,,storm flap,, tylko jakby poszerzenie mankietu
przez wszycie tego klina!.Czy wszystkie kurtki to posiadają kontrakty?
Czy ktoś wie coś o tej firmie!?
[34]http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/43306caf484bed1e.html
pozdro!
-------------------------------------------------------
lobo

[Tommyfun82]

W takim razie moje tego nie mają, najstarsza to "74 so-sew styles
---
Edytowany: 2007-12-30 17:19:02

[?]

Lobo, znalazłem takie kliny, odznaczające się trochę innym odcieniem
koloru, w emkach z 1967 roku.
Z tego, co znalazłem w internecie, wynika, że jest taka firma Concord,
która szyje kopie emek, podobnie jak firma Propper.

[devilll]

moim zdaniem ta kurtka nie jest kontraktowa patrzac na tą metke jest to
cywilna kurtka ja mam w każdej m-ce to poszeżenie rekawa mam 3 kurtki
firmy ownbey z 70 73 oliv i woodland z 84 jak sie nie myle i każda ma
takie poszeżenie rękawa i nawet kurtka frmy helikon też to posiada
pozdrawaim
mcmurphy2 po metce widac że to kopia
spoko bez nerwów moj woodland tak ma
---
Edytowany: 2007-12-30 19:46:04

[?]

Alpha z 76 roku i Winfield z 76 r. nie miały tego klina. Jesteś pewien,
Devilll, że woodland też to ma? Poza tym dziękuję Ci, Devilll, za
uwagę, że po metce widać, iż Concord to kopia. Owszem, ja też to
zauważyłem, ale odpowiedź dotyczyła pytania: ""Co to za firma ten
Concord?"". Poza tym, nie używaj zamiennie terminów ""kurtka cywilna""
- ""kurtka kopia"", ponieważ oznaczają co innego, pierwszy termin -
tzw. produkcję pokontraktową, a drugi - podróby.
---
Edytowany: 2007-12-30 19:12:55

[?]

Te poszerzenia (tzw. kliny ułatwiające zapinanie rękawów) miały tylko
kurtki do (chyba) 1971 roku, czyli głównie ze ""srebrnymi"" (bo
mosiężne też się wtedy zdarzały ale rzadko) zamkami więc chyba devilovi
chodziło o osłony na dłonie wysuwane z rękawów. W sumie szkoda, że tak
szybko z nich zrezygnowano (mówię o klinach) no ale trudno :(
Mataj z tym ""nietrafionym pomysłem"" to jak napisałem chodziło mi o
materiał, czyli 65 % poliestyren, 35 % bawełna czyli nie nyco, a więc
równanie w dół do kopii typu Mil-tec, Fostex itp. Samo kamo w sumie w
naszym kraju raczej mało znane i niezbyt skuteczne (jeżeli ktoś chce
się bawić w maskowanie) no ale oczywiście może się podobać, i każdy ma
prawo nosić co mu pasuje. Helikon jak już robi najlepsze kopie to niech
dalej się stara, a nie wymyśla coś na siłę- bo według mnie to jest
ciasna nisza, paru ludziom się podoba taki kamuflaż i kupią a np.
zielona jest ""wojskowa"", ale nie aż tak ""militarna"" (mam nadzieję,
że wiecie o co mi chodzi), czarna z kolei jest najbardziej
""neutralna"" i nie rzuca się tak bardzo w oczy. Oczywiście nie musicie
się z tym zgadzać.
---
Edytowany: 2007-12-30 20:30:39

[devilll]

dirty poważnie je mam w swoim woodlandzie sąto taki wstawki jak
powiedziałes do poszezenia rekawa wszyty klin tzn trójkąt prawda to amo
jest w moim czarnym helikonie
---
[68]http://allegro.pl/item288197017_kurtka_m_65_orginal_obszyta_bcm_.ht
ml
---
Edytowany: 2007-12-30 20:54:08

[?]

devilll jakbyś mógł to wrzuć foty tych klinów z woodlanda i Helikona-
jestem ciekaw, bo jeszcze się z tym nie spotkałem. Aha masz "firmowane"
zamki w Helikonie (podobno mieli dawać YKK) ?

[devilll]

zwracam honor Dirty Helikon nie ma tych wstawek ,ale w woodlandzie
jestem przekonany,że mam je ,a zamki w Helikonie no name niestety ale
nie narzekam na nie daja spoko rade teraz własnie czekam kiedy sie ze
mna skontaktują w sprawie zamka do mojej m-ki znalazłem firmę gdzie
można kupic na necie taki zamek do m-ki oliv pozdrawaim i jeszcze raz
przepraszam
cię zazamiesznie Dirty ,a fotki klinów z woodlanda postaram sie na
jutro zrobic i przy okazji z 2 moich oliv
---
[80]http://allegro.pl/item290109064__kurtka_m65_3color_nowa_oryginalna_
.html
o ten klin tobie chodzi co jest na lewym rękawie prawda
---
Edytowany: 2007-12-30 21:10:56

[?]

Jestem tu nowy, więc na powitanie chciałbym wam wszystkim podzękować za
wiedzę jaką dzięki lekturze tej dłuuuugiej dyskusji zdobyłem na temat
emek.To najbardziej rzeczowy i profesjonalny dialog o emkach w polskim
internecie:)
Teraz do rzeczy.Chcę kupić emkę alphy i korzystając z tego, że często
doradzacie zapytać się, co patrząc fachowym okiem sądzicie o tej emce:
[86]http://www.allegro.pl/item287844588_kurtka_m65_og_rozm_mr_alpha_.ht
ml
To jest rozmiar medium regular, a ja mam 181-182 cm wzrostu, w klacie
ok. 104 cm, jestem budowy raczej szczupłej. Nigdy nie mierzyłem żadnej
emki, wiec czy będzie pasować?
Będę bardzo wdzięczny za podpowiedzi.Z góry dziekuję!

[?]

Tobiasz, ML - bedzie chyba jak najbardziej ok,
ja mam 183-184, 104 w klacie, i nosze ML alphy, jak jest zimno to i
podpinka i polar wchodzi bez problemu :) :)
pozdrawiam :)
-------------------------------------------------------
datait

[jagular]

na moje oko bedzie pasować:)
ja mam 185/96 i s/l jest w sam raz, pod kurtke wchodzi polar, sweter i
ewentualnie jeszcze coś cienkiego na koszulke
na 181-182 to m/l moze miec za długie rekawy, zależy co kto lubi
---
Edytowany: 2007-12-30 21:43:37
---
Edytowany: 2007-12-30 21:44:01
-------------------------------------------------------
trza być twardym a nie mietkim

[?]

aaaaaa, no i co do tej Mki na allegro, to za 400 to spoko kupisz nie
jedna M65 kontrakt w super stanie na ebayu :) :)
polecam, poszukac w stanach :)
-------------------------------------------------------
datait

[devilll]

Tobiasz poszukaj u nas na all są w takim rozmiarze kontrakty ale
szczeze kontrakt dlużej wytrzyma

[?]

hehe:
[114]http://tiny.pl/pc3t
kontrakt, bierz, $80 razem z przesylka ;) ;)
albo MR jak wolisz krotsza :) :)
[115]http://tiny.pl/pc3r
---
Edytowany: 2007-12-30 21:58:05
-------------------------------------------------------
datait

[?]

Chłopaki dzięki za wasze rady.Szczerze mówiac szukam jak głupol po
allegro i ebayu, ale w tym rozmiarze (MR) i kolorze! nic innego nie
znalazłem:(
PS.Dlaczego piszecie ML, skoro to jest MR(kurcze, czyżbym czegoś nie
zajarzył?):/
Ta alpha, którą zaproponowałem mam rozumieć, że pokontraktowa, ale z
1976 to już nie kupować?Jeśli te pytania są głupie to bądżcie
wyrozumiali dla laika;)

[?]

Tobiasz, ta cywilna amerykańska alpha (bez czarnej metki wszytej w
górną kieszeń) w rozmiarze M/R będzie na Ciebie pasować. Długość tej
kurtki mierzona wzdłuż pleców od wszycia stójki do dołu - wynosi 80 cm.
Ten sam dostawca ma Winfielda kontraktowego z 76 r. - rozmiar M/L,
który przy Twoim wzroście też będzie odpowiedni. Długość ""pleców"" w
tej emce wynosi 83 cm. Lepiej kupić od razu kontrakt, niż się bawić z
kurtką cywilną. Winfield to ""surowe, dzikie piękno"", ale poproś
dostawcę (znam go, jest bardzo uczynny), niech Ci wybierze egzemplarz
najstaranniej wykonany. Pozdrawiam.
Aha, te kurtki są ""w stanie magazynowym"", czyli nówki, ""dziewicze"".
---
Edytowany: 2007-12-30 22:31:32

[LOBO47]

Tobiasz!
Ja też jakiś czas temu miałem taki sam problem! ale ,,starsi,, koledzy
mi
doradzali i można się na nich zdać!
Dzić już mogę na ten temat juz coś powiedzieć!
Kozik to równy gostek i u niego masz pewny zakup!
z tego co widać to jest ,,stara,, Alpha jeszcze made in usa i jednym
słowem ,,Warto brać,, bije na głowe obecne produkty z chin czy korei.
Jeśli faktycznie masz takie wymiary jak podajesz to ,,zapakujesz,, się
na 100%,i masz jeszcze mały zapas!
Ja najbardziej obawiałem się jak kupowałem swoją o rękaw, czy będzie
pasował(długość)
ale mam w rozmiarze xlarge/regular i tam jest 65cm i jest mi oki,w tej
twojej chyba będzie(jak pisali koledzy)63-64 więc powinien pasować do
twojej rozmiarówki!!
Powodzenia przy zakupie!
-------------------------------------------------------
lobo

[devilll]

Tobiasz przeczytaj bedzie tobie łatwiej pojąc jeśli go jeszcze
nieczytałeś wczesniej
[138]http://ngt.pl/5-kurtka-m-65-garsc-informacji.html
[139]http://www.recon.net.pl/equip/m65/m65.php pozdrawiam
a tu masz kurtke lecz uzywka ale kontrakt
[140]http://allegro.pl/item288197017_kurtka_m_65_orginal_obszyta_bcm_.h
tml
---
Edytowany: 2007-12-30 22:50:53
Strona: | [141]1 | ... | [142]67 | [143]68 | [144]69 | [145]70 |

[?]

Nie spodziewałem sie takiego odzewu na nudne i irytujące(co tu dużo
mówić:)pytania laika.Tymbardziej jestem wam wdzięczny. Okazuje się, że
emkowcy to mili i uczynni ludzie.Przypomniałem sobie tekst blatio
przypomniany mi przez devilll"a:)
Zrobię tak jak mcmurphy2 radzi i kupię tego Winfielda(50 zł różnicy
przy zakupie, mam nadzieję na lata, to niewiele).Długości, o których
mcmurphy2 piszesz faktycznie obie są ok(3 cm to niedużo, mam nadzieję,
że emka nie będzie na mnie wyglądała jak płaszcz, a bardziej jak kurtka
i że rękawy w Winfieldzie będą odpowiednie-łapska mam chyba
proporcjonalne).Zagadam też z Kozikiem powołując się na Was;)
datait,jagular,devilll,mcmurphy2 i lobo47, dzieki i przy okazji jako,
że sie nam rok kończy, to życzę Wam udanego 2008.

[Tommyfun82]

Tobiasz:
Możesz posłużyć się również metodątzw kurtki wzorcowej...masz na pewno
kurtkę która na ciebie pasuje...zmierz jąw kilku kluczowych miejscach
np. długość rękawa od pachy, szerokość kurtki między pachami lub
pagonami, długość pleców itp. następnie zapodaj sprzedawcy żeby
zmierzył swoją kurtkę w tych miejscach. Porównasz wymiary lepiej
przypasowując rozmiar bez mierzenia.
Powodzenia w zakupach. Pierwszy najtrudniejszy:)

[Mataj]

"Pierwszy najtrudniejszy:)"
"To byl, to byl moj pierwszy raz! To raz pierwszy! Ten najwazniejszy!"
:)
-------------------------------------------------------
We gotta get out of this place!

[?]

Tobiasz, jeżeli nie masz przekonania do rozmiaru M/L i wolisz kurtkę
krótszą, to może lepiej poczekaj, aż inny dostawca na allegro -
zakładając, że zakupu dokonasz na allegro - Gutmann-military, zacznie
po Nowym Roku sprzedaż (w tej chwili nie wystawia towaru). Przypominam
sobie, że oferuje on kurtkę kontraktową (oliwkę) So-Sew Styles (bardzo
zacny producent) w rozmiarze M/R w stanie magazynowym, lecz z niewielką
skazą na plecach (wyciągnięta nitka na przestrzeni kilkunastu cm, ale
na zdjęciu nie wygląda to źle). Jednym słowem zastanów się dobrze, dużo
rozmawiaj z dostawcami, są grzeczni, życzliwi i cierpliwie odpowiedzą
na Twoje pytania.
---
Edytowany: 2007-12-31 09:19:11

[?]

devilll chyba się nie zrozumieliśmy ;) To co pokazałeś to tzw. osłony
na dłonie. Rzuć okiem na końce rękawów w swoich Ownbeyach (zielonych) a
na pewno zauważysz różnicę :)

[?]

Tobiasz: to zdjęcie, które dołączyłeś w swoim pierwszym poście
przedstawia - jak już pisali inni - owszem kurtkę Alphy, ale cywilną i
przyłączam się do rekomendacji tu obecnych - poszukaj M-ki kontraktowej
w dobrym stanie (np. u gutmann"a na Alle albo na eBay"u); a jeśli
chodzi o rozmiar to ja mam 186/106 i noszę kontraktową Alphę LR (mam
też woodlanda LL i rękawy ma nieco długawe, ale akurat to mi nie
przeszkadza, bo noszę ją zimą razem z podpinką i jest ok; miałem też na
sobie M-kę w rozmiarze ML i zdecydowanie długość Regular jest dla mnie
lepsza - dlatego moim zdaniem na Ciebie powinna pasować MR - najlepiej
byłoby, gdybyś miał gdzie przymierzyć ten rozmiar (np. w demobilu)
zanim zakupisz, powodzenia i pozdrawiam
-------------------------------------------------------
szczęśliwy posiadacz M-ki

[?]

Tobiasz, jeszcze jedno - gdybyś się zdecydował na rozmiar MR i nie mógł
znaleźć oliwkowego kontraktu w dobrym stanie, to daj znać, coś się
znajdzie :-)
-------------------------------------------------------
szczęśliwy posiadacz M-ki

[?]

mcmurphy i jack_x - dzięki za zainteresowanie problemem.
Po nocce przemyśleń i po lekturze waszych postów i postu Tommyfun82"a
doszedłem do wniosku, że poczekam na kontraktową emkę rozmiar M/R.
W sumie odłożyłem sobie pieniądze na nieużywaną(odzież używaną jestem w
stanie kupić tylko "na żywo", w necie tylko nowe)Z przymiarka jest
duuuży problem, bo ja jestem z Władysławowa(nad morzem) i podejrzewam,
że najbliższy demobil, jak jest to jest w Gdyni,a może dalej:(
Emkę którą kupie będę traktował raczej jako kurtkę na wiosnę i jesień
stąd krótsza chyba będzie lepsza.Napisałem do Kozika(faktycznie miły
sprzedawca) i teraz do Gutmann-military w sprawie ewentualnego
kontraktu M/R(czekam co napisze)
Poczekam - czasem cierpliwość zostaje nagrodzona:)
Pozdrawiam wszystkich!

[devilll]

Dirty i mcmurphy2 macie racje w woodlandzie nie ma tego klina zwracam
wam chonor dirty w tym linku co wstawiłem jest ten klin jak mi się uda
to wkleje zdjeci mojej m-ki oliv z 70 roku 2 z 73 juz tego nie ma
powecie mi jak mam wrzucic fotki bo mam tylko ze ich jakośc nie rewelka
bo robione aparatem z tel
---
Edytowany: 2007-12-31 15:24:21

[?]

Znalazłem demobile w trójmiescie:
[75]http://www.recon.net.pl/sklepy.php, więc najpierw tam się przejadę.